Модераторы форума:
Aki_Yoshi, SMOOWS, ПЕССИМИСТ, мих, Al4i, AlekStukan, GerasiMBesT, Ужик, CRUХ
|
29.06.2009 23:44:56
/
3 голоса по 3 пунктам
/
83 сообщения
/
голосование открыто участником unmowun.
|
|
(
)
[
01.07.2009 11:49:34 (UTC +3)
]
Ну вот, хоть движуха какая-то пошла. Никто и не ожидал, что вот щас так все возьмут и проголосуют за новую систему, мы ж такие индивидуальные, нам надо разработать свою. Ну так если вы предлагаете что-то придумать, может кто-то возьмет на себя эту функцию?
|
(
)
[
01.07.2009 12:19:50 (UTC +3)
]
+1 к боре, оч прикольно и не предсказуемо
|
+ 1 к Джузеппе. Слишком большая разница в очках - для могилёва надо меньше. У Бори интересная система.... В принципе, дома подумаю - может еще что-то предложу. :)
|
(
)
[
07.07.2009 10:47:02 (UTC +3)
]
А за авторство как? тоже формула мот какая?
|
(
)
[
07.07.2009 11:40:24 (UTC +3)
]
Приложил "борину версию" на прошлый сезон.
Опятьже бобры и крабы... Округления не проводил, очки за авторство не считал, варианты развития событий не прикидывал....
1 2 3 4 5 6 7 Крабы 14,84 19,56 6,16 6,45 10,05 18,8 = 75,86 Бобры 11,64 23,87 5,07 4,41 8,04 22,88 = 75,91
Пжалуста, вынимай....
Если кому лень переходить на предыдущую страницу, то результат по старой системе был другой: Крабы = 45 бобры = 42
Сходу можно сделать след выводы: - регламенитировать сливной код (чтобы команда не смогла по сливам доигрывать игру в воскресенье после сна), т.к это влечет резкое увеличение коэфициента "сложности" игры и команды получают огромное кол-во очков. Как видно по игре 2 (город грехов), реально игры была легкая а изза того что Афедроны играли 17ч. 19мин, игра получилась мега сложная... - большой процент простого стечения обстоятелств, заявилось больше команд - больше очей, а игра была легчайшая, а на реально сложную игру заявится 4 команды и получишь 3 копейки... - регламентировать очки за авторство, зависит ли от колва команд и продолжительности?
Накидываемся обсуждать предлогать.... И ждем поправок в "борину версию"...
|
(
)
[
07.07.2009 12:26:25 (UTC +3)
]
Кста, на главной решил повесить историю сезонов краска... Начало можно запырить Здез
|
(
)
[
07.07.2009 14:49:25 (UTC +3)
]
Я смотрю схему в конце сезона принимать бум...
|
(
)
[
07.07.2009 14:53:18 (UTC +3)
]
Еще есть сырая версия очки считать тупо по колву времени затраченное на прохождения всех игр сезона... Думаю разницы нет, иметь в конце сезона 45 очей, 3,8932 очей или 89343 очей.... Выигрывает та, которая имеет меньше всех очей...
|
Juzeppe: - регламенитировать сливной код (чтобы команда не смогла по сливам доигрывать игру в воскресенье после сна), т.к это влечет резкое увеличение коэфициента "сложности" игры и команды получают огромное кол-во очков. Как видно по игре 2 (город грехов), реально игры была легкая а изза того что Афедроны играли 17ч. 19мин, игра получилась мега сложная... Вы индекс сложности свой считаете или энковкий? если энковский, то после 360минут ей пофиг на остальное время...и сложность будет равна 1 =)
|
(
)
[
08.07.2009 0:52:05 (UTC +3)
]
Ребят, может не надо все усложнять? Ну приведите пример хоть одного вида спорта или игры, где что-то подобное используется? Если Ювентус играет с Манчестером и выигрывает, получает 3 очка, а если с Днепром, то 1,29 (а если забили в добавленное время, то ваще 1,23, к примеру)?????? Это слишком сложно и непредсказуемо. А все гениальное должно быть просто. Вот и схема распределения очков, я считаю, должна быть простая и наглядная. Неужели все кроме нас тупые, раз не принимают вышеописанные способы?
|
(
)
[
08.07.2009 8:26:38 (UTC +3)
]
Ты уже предложил простое решение...(читаем название темы)
Давайте по существу.... Не вижу предложений...
korol видно не вник ты...
|
Juzeppe: Приложил "борину версию" на прошлый сезон.
Опятьже бобры и крабы... Округления не проводил, очки за авторство не считал, варианты развития событий не прикидывал.... 1 2 3 4 5 6 7 Крабы 14,84 19,56 6,16 6,45 10,05 18,8 = 75,86 Бобры 11,64 23,87 5,07 4,41 8,04 22,88 = 75,91 +1 За борину версию Juzeppe: Округления не проводил, очки за авторство не считал, варианты развития событий не прикидывал.... А зря. Juzeppe: Сходу можно сделать след выводы: - регламенитировать сливной код (чтобы команда не смогла по сливам доигрывать игру в воскресенье после сна) Это как? Juzeppe: - регламентировать очки за авторство, зависит ли от колва команд и продолжительности? Нет. Пусть уж будет просто фиксированная ставка. А то с некоторыми командами каши не сваришь, телефонные разговоры и все вытекающие Juzeppe: Накидываемся обсуждать предлогать.... И ждем поправок в "борину версию"... Так её бы пообширней расписал бы , было бы что обсуждать.
|
Саня Джузеппе, можешь сюда вывесить твои варианты распределения очков?
|
(
)
[
22.07.2009 13:18:31 (UTC +3), by.en.cx
]
моно как у Гомеля, только авторы игры недолжны получать 20 либо считать как у нас по оценкам(коэф игры*2. при игре сделаной на 10 командо получает соответственно как победитель 20). Либо вообще авторы не получают очков, тогда либо все команды делают по 1 игре, либо неучитывается худшая игра команды которая не делала игру и игра проведенныя командой организатором, но имхо эт неправильно.
|
(
)
[
22.07.2009 18:05:04 (UTC +3)
]
s.grey: Саня Джузеппе, можешь сюда вывесить твои варианты распределения очков? По большому счету варианта три:
1 - оставить все как есть...
2 - гомельский вариант, рассмотренный в этом посте:
Juzeppe: Моё мнение: Берецца таблица с прошлого сезона, а именно крабов и бобров Последвательность игры1 2 3 4 5 6 крабы занимали следующие места и получали следующие колва баллов: 1 3 А 1 1 2 8+4+7+8+8+6=41 Бобры занимали следующие места и получали следующие колва баллов: 2 2 4 2 А 1 6+6+3+6+7+8=36С такими результатами команды вышли играть на последнюю игру: Крабы 41 Бобры 36
если бобры занимают первое место они имееют 44 если крабы занимают 4-е место они получают 44 Итрига? - ДАРазворачивается некислая борьба... Теперь перносмитм все на новые быллы!Последвательность игры1 2 3 4 5 6 крабы занимали следующие места и получали следующие колва баллов: 1 3 А 1 1 2 20+12+20+20+20+15=107 Бобры занимали следующие места и получали следующие колва баллов: 2 2 4 2 А 1 15+15+10+15+20+20=95С такими результатами команды вышли играть на последнюю игру: крабы 107 бобры 95
если бобры занимают первое место они имееют 115 если крабы занимают 4-е место они получают 117 Итрига? - НЕТС такими результатами команды вышли играть на последнюю игру если бобры занимают первое место они имееют 115 если крабы занимают 5-е место они получают 115 Итрига? - НУ КАКБЕ ДА.... НО КРАБЫ ЧУВСТВАВАЛИБЫ СЕБЯ БОЛЛЕ РАССЛАБЛЕННО...Такчто ребят думайте сами... проще всего взять готовое решение... Я считаю что нуна всетаки думать и подстраивать систему под себя, а не под Гомель (ребят - респехт)... ImP€R@ToR атжог 3 - борина версия: bora: Имеется следующее предложение: давайте максимально агрессивно обсудим вот такую систему распределения очков. Pts=Tg/Tk*(N-M+1), где Pts - количество очков, получаемых командой за игру; Tg - продолжительность игры (время, затраченное на игру последней командой); Tk - время затраченное на игру оцениваемой командой; N - количество игравших команд; М - место, занятое оцениваемой командой. Таким образом, учитывается не только положение команд на финише, но также скорость прохожения и сложность игры. Команды заинтересованы не только в победе, но и в как можно более быстром прохождении игры. При желании получить бОльший разброс в очках можно коэффициент занятого места (N-M+1) умножить на 2 или даже возвести в квадрат...
|
(
)
[
22.07.2009 18:07:33 (UTC +3)
]
Обсуждение бориной верисии:
Juzeppe: Приложил "борину версию" на прошлый сезон.
Опятьже бобры и крабы... Округления не проводил, очки за авторство не считал, варианты развития событий не прикидывал.... 1 2 3 4 5 6 7 Крабы 14,84 19,56 6,16 6,45 10,05 18,8 = 75,86 Бобры 11,64 23,87 5,07 4,41 8,04 22,88 = 75,91 Пжалуста, вынимай.... Если кому лень переходить на предыдущую страницу, то результат по старой системе был другой: Крабы = 45 бобры = 42 Сходу можно сделать след выводы: - регламенитировать сливной код (чтобы команда не смогла по сливам доигрывать игру в воскресенье после сна), т.к это влечет резкое увеличение коэфициента "сложности" игры и команды получают огромное кол-во очков. Как видно по игре 2 (город грехов), реально игры была легкая а изза того что Афедроны играли 17ч. 19мин, игра получилась мега сложная... - большой процент простого стечения обстоятелств, заявилось больше команд - больше очей, а игра была легчайшая, а на реально сложную игру заявится 4 команды и получишь 3 копейки... - регламентировать очки за авторство, зависит ли от колва команд и продолжительности? Накидываемся обсуждать предлогать.... И ждем поправок в "борину версию"...
|
(
)
[
22.07.2009 18:10:11 (UTC +3)
]
|
Ну я лично впервые глубоко попытался вникнуть в ваш метаанализ распределения, и что вижу невооруженным глазом - Борина версия - по-моему уж слишком сложная и зависит от многих случайных стечений обстоятельств - это во-первых дроби, во-вторых - куча регламентаций - типа, низя наутро заканчивать - чтож будем мучаться, но играть, чтоб лидеры очки правильные получили? или если игра ну вообще не катит и что тогда я сорвался с последнего уровня, поехал домой отдыхать, а наутро уже доигрывать не имею право и из 5 команд я 5го места лишился и очки потерял? Тоже кол-во команд - да... всего в чемпе учавствуют 8 а сегодня заявилось 5... А игра была реально сложной, и получается что я рву жопу и получаю очков меньше чем за легкую 8командную игру. Короче реально эта система будет и сложна в рассчетах и в принципе необъективной.
Минусы нынешней системы мы уже поднимали. Это неправильное распределение очков для команд начиная с 7й, а точнее их отсутствие, будто команда не играла в эту игру. Это же важно для команд-аутсайдеров, которые будут бороться за то чтобы не быть последними в чемпе. Лично для меня было бы делом чести не быть 8м из восьми. А если за 7ое место сражается 2 команды, то и очки должны быть разными и у 7 и у 8го и у 9го места... а на всякий случай и у 10го.
Всех этих минусов лишена гомельская система начисления. У нее есть один громадный минус - НЕ НАША! Не нашими умами придуманная и отсюда чуждая. Мы пойдем своим путем. Тем не менее - она регламентирует получение очков всеми - и первыми и аутсайдерами и рассчитана на 10 играющих команд. При этом ее несомненным плюсом является разделение очков между первым и вторым местом (4 очка), вторым и третьим (3очка), с третьего по седьмое (по 2 очка) и с седьмого по 10 (по 1 очку) . Кстати в определенной мере, нынешняя система начисления очков тоже обладает этим плюсом, но только для первых 2х команд. Но при этом одинаковый разрыв между 1-2 и 2-3м местами - является несколько несправедливым, что устраняет "гомелская" система. Теперь вопрос интриг. Этот вопрос является в определенной мере однобоким. Т.к. интрига должна сохраняться на протяжении всего чемпионата, а не на последней игре. Если команда шла ровно с отличными результатами по первым и вторым местам весь чемпионат, а на последней игре так получилось , что команда в разъездах, многие не могут - собрали тока одну тачку и получили всего лишь 5е место, а команда-соперник весь чемп была на подсосе, но в последней игре изза слабости конкуренов выстреливает на первое... так почему же одна последняя игра должна решать судьбу всего чемпионата? я с этим не согласен - последняя игра или не последняя - она одна из многих, такая же как и первая по важности, поэтому чем больше очковый разрыв для первых команд дает большинство игр, тем лучше для лидеров, а они это заслужили. То же самое, кстати касается и борьбы за последние места. По первому - предварительно-обзорному знакомству с 3мя системами пока что я склоняюсь только к третьей. Может я ошибаюсь, давайте рассмотрим глубже?
|
Я вот тут прикинул и предлагаю вашему вниманию разделительную систему начисления очков. Суть ее заключается в том, что чем выше место ты занимаешь, тем больше разрыв между твоим местом и предыдущим. 1е место - 45 очков (разница 9 очков) 2е место - 36 очков (разница 8 очков) 3е место - 28 очков (разница 7 очков) 4е место - 22 очков (6) 5е место - 16 очков (5) 6е место - 11 очков (4) 7е место - 7 очков (3) 8е место - 4 очков (2) 9е место - 2 (1) 10е место - 1 Таким образом, чем ровнее ты идешь весь чемпионат, тем сложнее тебя догнать командам конкурентам. Возьмем тот же пример Крабов и Бобров на предыдущем чемпионате. По этой системе - крабы вышли на последнюю игру: 1 3 А 1 1 2 45+28+45+45+36=199очков Бобры: 2 2 4 2 А 1 36+36+22+36+45=175очков
Очевидно, что Крабы, которые шли весь чемпионат намного круче бобров, заняв три первых места + авторство должны иметь достаточный отрыв, чтобы на последней игре не заморачиваться интригами, а играть налегке потягивая пивко и фактически чествуя победу в чемпе. А также заслужили того, что в случае форс мажора, даже довольно низкое место не лишит их этой победы, т.к. повторюсь одинаково важны все игры чемпионата и крабы заслужили последнюю игру налегке. С другой стороны, Бобры, у которых три вторых места и авторство, должны понимать, что только первое место и крайний форсмажор у крабов позволят им победить в чемпе. И это тоже честно, т.к. бобры по ходу всего чемпа шли откровенно хуже крабов. Таким образом 1е место бобров даст им 220 очков, а крабы чтобы остаться победителями должны занять хотябы 4е место. И только их 5е место, лишит их чемпионства. Заметьте, что этот расчет идет только по 6 играм предыдущего чемпионата. В этом чемпионате игр больше и соответственно подобная картина с еще большим отрывом крабов на последней игре обеспечивала бы им еще большую защиту. Нынешняя система начисления давала бы в случае победы в последней игре бобров и 4м месте крабов - по одинаковому 44 очку... И во-первых вызвала бы еще большую неразбериху по поводу того кто же всетаки победил, во-вторых была бы не столь честной по отношению к занимавшей намного больше первых мест крабам. Да, минус данной системы заключается в том, что она циферно-ёмкая. И без калькулятора админам будет считать сложновато. Пока что других минусов я не нашел. Короче - давайте критику.
|
По-сути из предложенных Джузеппе в отдельном экселевском файлике, лично я для себя выделил только одну более-менее приемлемую систему - третью. Она тоже относительно неплохо отражает ситуацию и защищает первые команды. При этом я убежден что за авторство надо давать макс. количество очков - как за 1е место - т.к. у нас все учавствующие в чемпе команды должны сделать по 1й игре, большой разницы для всех команд это не будет иметь. Но в случае, если команда не делает свою чемповскую игру, то она лишается очков как за первое место. А ведь первое место надо заслужить! И раз уж мы решили что минусы давать за несделанные игры не будем, то потерянное максимальное количество очков будет для команды самым главным стимулом к созданию игры вовремя.
|
|
|
|