Вот и состоялась проба обьектива. Впечатления смешанные. Позитива много, но надо искать фотографа. Всем спасибо за игру.
з.ы. Самое зачОтное фото-Оборотни "пошла одна"! Кроссаффцы!!!

По прошествии некоторого времени хочу обратить внимание не столько на процесс создания фотографий, который мне лично очень понравился, а на оценки судей. С самого начала я понимал что такие вещи как качество снимка, фон и пр. вещи оч. важны... НО! комменты нек. судей, видимо проф. фотографов все же ужаснули. Приведу примеры:
"По качеству видно, что тянули из теней. Чёрный свет - провалы, белый - пересвечено. Тоновых переходов - нет. Много "мусора" в кадре".
"А небо здесь ни к чему, можно было экспокоррекцию на +0.7 поставить. Тагда бы лучше тени прорисовались"
"Точку ниже, и левее. Крупнее."
"В ч.б и вывести из теней, либо экспокоррекцией при съемке, либо в редакторе."
"Ох, эти встроенные вспышки...
Слева - лишний кусок, а справа - хочется больше."
"Снято "в лоб", и, судя по качеству, мобильным телефоном :) "Шум" прёт из всех щелей."
"Эк, если бы не так много красного и не такой "неряшливый" задник."

Это вкратце, в основном комменты от Kexxxa. Если честно я делал половину фотографий своей команды, но при этом никогда в жизни не слышал слово "Экспокоррекция", а тем более не знаю как это ставить на 0.7... Действительно, согласен -фон, сместить чуть вправа, влево, оч. важна мимика снимаемых и главное ИДЕЯ... но ребята, мы ведь не на конкурсе профессионального ФОТО! Большинство команд свои снимки делали подручными мыльницами баксов за 200 в лучшем случае. Просто многие идеи были не поняты и не оценены достойно, при этом слишком много внимания судей отдавалось разным мелочам, типа "баланса красного"... Итоговый вывод и предложение на будущее:
1. Полностью отказаться от судейсвта наших ФО людьми непосредственно учавствующих в играх на нашем домене. Аки Ёши - коор бобров, Фаст - владелец домена, бывший капитан СРМов... Все прекрасно знают что всегда есть внутрикомандные и межкомандные взаимоотношения и в данном есть сильная зависимость от субъективности оценки из-за межличностных конатктов! (никаких предъяв Фасту или Аки Ёши! Просто личное ИМХО, считаю что так будет намного честнее)
2. Полностью отказаться от судейства профессиональных фотографов! Оценка зачастую зависит от качества снимка намного больше чем от идеи. Возьмите в команду проф. фотографа с проф. камерой и даже с плохой идеей вы получите хорошую оценку. (Снова мое имхо!)
В связи с этим, предлагаю:
1. несмотря на то что игры создает участник домена, он добровольно отказывается от судейства, равно как и владелец нашего домена.
2. Взять судьями активных участников проекта ЕН, следящих и учавствующих в ФО с других доменов, капитанов команд, владельцев других доменов, не являющихся проф. фотографами. Я думаю если предложить, мало кто откажется... 5-7 человек найти легко.

ну и вкратце свои впечатления от фоток:
"Танцуют все" - Идея лучшая у Сандалей. Исполнение подкачало! Лучшее исполнение у чемпов, видимо поэтому и первое место, хотя ничего особенного в идее!
"Аттракцион жадности" - отличная идея у Афедронов, но плохая игра!
"Чьорт побьери" - типичный пример того когда высший балл ставится в угоду качеству а не идее! Но, что сказать, был бы я судьей, тоже наверное поставил крабам высший балл... Но не изза качества, а из-за игры актеров! респект, девочка оч. правдоподобна.
"Имя, сестра, имя" - ИМХО - лучшая фотка у чемпов! Хорошая идея и шикарная игра двух актеров переднего плана! Не понимаю почему только четвертые?
"Короче, Склифасовский" - реально лучшая фотка у Бобров!!! не понимал почему такой низкий балл, потом прочел что не было допа. Чеж вы на такой мелочи то прокололись? Чемпы - снимок оч. хороший, снова - игра актеров на высоте! На балансы красного, белого и серобуромалинового не обратил бы внимания если бы не проф. фотографы. Крабы - тож супер, и снова качество зе бест! <

"Ну пошла теперь одна" - здесь позволю один раз похвалить себя. Реально лучшая идея. Про то что качество снимка хромает знал заранее. В принципе очередное доказательство моего утверждения! Чемпы - оч. хорошая реализация неплохой идеи! Афедроны - идея Класс!, но оформление, и главное игра, мимика - видимо с этим вам нужно в первую очередь работать. Крабы здесь явно не вторые!

Все что написал выше, в первой половине поста - моя маленькая рецензия, мое видение ситуации после однократного участия. Возможно точка зрения изменится в будущем, хотите прислушивайтесь, хотите нет!

По поводу фоток - это был мой личный фотообзор, так бы я оценивал будучи судьей. Не придираться!

Выдержка отсюда: Не смотря на то что главное в этой игре идея для кадра, качество снимка тоже имеет значение. Если у вас есть зеркальная камера с макро-объективом, широкоугольным объективом и зум-объективом на 300 миллиметров, то вы просто расширяете свои технические возможности в игре: вы можете делать такие снимки, которые на обычной цифровой мыльнице снять в принципе не возможно.


Ерунда, походу... Тем более если нет предъяв.


Где-то отчасти согласен, но, видимо, ты неверно понимаешь фотоохоту. Я был такого же мнения еще пару дней назад, но мне всё популярно объяснили. Суть такова: делай красивые фотки и буде табе шчасце! ;)


Встречное предложение. Взять в судьи людей, которые вообще ни разу в жизни фотоаппарат не держали в руках. Детей, например. Чтоб было всё по честному. Чтоб все фоткали на мобильник, причом фотографии у всех участников должны быть полностью одинаковы (опять же для соблюдения равноправия/равновесия между командами).


Согласен. Особенно порадовала фигура слева. Красивый момент!


А где же "аттракцион"? Где зрители, ну или хотябы людное/общественное место? Жадность-то всем удалось изобразить, но про аттракцион народ почему-то призабыл.


Полностью согласен, спаси

s.grey (Оборотни) - Зачет!!!

И чтобы их не было в будущем! еще раз повторюсь - так будет честнее!!! Возможно подсознательно, увидев своих друзей на фотографиях, я бы тоже немножечко завысил им балл! Возможно...

Ну а где тогда идея? Где соответствие этой идеи заданию? Я ничего не имею против красивых фоток. Я написал, что действительно сюда входит все - и фон, и мимика-игра актеров, и ракурс снимка... но когда вопрос заходит об экспокоррекции, точках, выводе из теней, встроенных вспышках... тут уж извините. Не в этом какразтаки красота фото, а в вышеперечисленном мной.

Виталик, не стоит извращать мои предложения. Я предложил, цитирую: "Взять судьями активных участников проекта ЕН, следящих и учавствующих в ФО с других доменов, капитанов команд, владельцев других доменов, не являющихся проф. фотографами." У всех разные возможности, пусть люди фоткают на проф. фотоаппараты, я ведь тоже говорил что были офигенные снимки за что и я бы отдал часть своего предпочтения, но когда между отличной идеей, хорошо воплощенной в жизнь, и отличным качеством снимка но с посредственной идеей отдается предпочтение второму, то тогда нужно это называть "конкурсом любительских фото" но никак не фотоохотой.

На нашем снимке нет порно. Только намек на эротику. :)

Сколько много букАв!
По пунктам отвечать не буду, отвечу в общем.
Самое главное про комменты кехххха, человек хоть и писал такие комменты, но оценки ставил вполне нормальные, т.к. полностью осознавал, что оценивает не проф. людей.

По поводу судейства вообще - вот сделаешь ФО, пригласишь в судьи кого захочешь, попробуешь сам оценить и сразу поймешь, что принадлежность к команде не имеет никакого значения. На мой взгляд автор просто обязан оценивать свою игру, т.к. в первую очередь непосредственно он закладывает туда идею.
А если сейчас начать перебирать кто где и с кем играл, так у нас тут по кругу можно всех и каждого подозревать в чем-либо.

По поводу недооцененности приведу пример на вашем же снимке, Оборотни. Задание "Короче, Склифосовский!" На мой взгляд ваша фотка для меня была лучшая после Кандибобриков. Но у них не было допа. Стало быть ваша вышла на первое место для меня. Потом фотка крабов - там была и игра и идея и качество, последний фактор сыграл в их пользу. А теперь конкретно по вашему снимку - таркус, например, вообще идею вашего снимка не понял, а я на него смотрела минут 10 и наконец-то поняла, что Стас там две юбки показывает - короткую и длиную. Как показали - так и оценили.
Тоже самое в этом задании со снимком Чемпионов, мне он вообще никак, а для таркуса он лучший. Это все к тому, что сколько судей, столько и мнений, и кого ни зови, все равно будут разногласия.
В каждом задании у каждого свой лидер, во многом твое мнение, Сергей, совпадает с моим.

По поводу профессионализма судей поднимался вопрос перед первой ФО. Чемпионы требовали проф.судей. Вот вам пожалуйста - весь набор. 5 судей и все из различных сфер. На мой вгляд - это идеальный состав.

И последнее, я уже ни один раз повторяла - читайте правила. Я перечитала все и везде, что только можно было и как игрок и как организатор. Если вы не согласны с правилами, то не принимайте участие в том, с чем вы не согласны. Подав заявку на игру команда или игрок соглашается с правилами игры и принимает их. Так что если написано, что в ФО качество снимка играет роль, значит так оно и есть.

На самом же деле правила ФО почти никто не читал, т.к. большая часть снимков была залита в произвольном формате, тогда как правила и реккомендации говорят о том, что нужно заливать в формате 2:3 и тд.

Ну и уж совсем последнее. Полистайте прошедшие ФО за этот год хотя-бы. Я их просто почти все просматривала даже без фотообзоров от таркуса. Люди действительно стараются и в большинстве своем побеждает идея+качество.

+1

Во-первых ВО ВСЕМ поддерживаю. S.grey и не потому, что он капитан нашей команды...
в его пользу:
1.4.4. Принцип независимости владельца домена от отдельных участников и команд, непредвзятого отношения к командам и участникам при решении спорных вопросов.

7.1. Владелец домена имеет право устанавливать дополнительные правила, ограничения и запреты в своём домене. Данные дополнения не должны противоречить настоящим Правилам.
> Предлагаю выности в отдельную тему для обсуждения и внесения дополнений в основные правила ФО.

Теперь по сути, как человек имеющий опыт работы с фотокамерой (лет 8 не меньше) и фотошопом.

2.4. Результатом успешно выполненного задания является качественная, содержащая идею фотография (снимок).
> еще нигде в правилах не прописаны КАЧЕСТВА ЭТИХ САМЫХ ФОТОГРАФИЙ: лично я назову качественной, пригодной для печати 10х15, т.е 800x600 вполне должно хватать...

2.6. Оригинальная идея в снимке имеет больший приоритет, чем техническое качество снимка, при этом последнее также имеет значение.
> Давайте при судействе проставлять коэффициент, на который будут умножаться оценки судей: я бы предложил 0.2 за качество и 0.8 за идею!!

или
4.6. Каждый снимок оценивается отдельно по десятибалльной шкале. При этом каждый судья выставляет оценку исходя из своего общего впечатления от снимка, которое зависит от:
– идеи, заложенной в снимок; 0.4
– степени соответствия снимка заданию; 0.4
– технического качества снимка; 0.1
– художественного выражения снимка; 0.1
– личных бзиков и предпочтений каждого из судей. 0.1

Хотелось бы попробовать в след раз ЭТО, чтобы было с чем сравнивать:
4.5.1. «Самооценка» — это когда сами же команды, принявшие участие в игре, оценивают фотографии других команд. Естественно, что за свои работы команда проголосовать не может, а вот за других – просто обязана.

и еще Где те самые соотношения 3:2 ???
по-моему 4:3 гораздо реальнее... а вообще какая на хрен разница????
по-моему, главное, что бы было интересно всем...

Присоеденяюсь к поздравлениям для Оборотней и Всех участников других команд с удачным дебютом.

Кто найдет в правилах ФО хоть какое-то упоминание про ЭРОТИКУ ИЛИ ПОРНО... укажите пожалуйста...

Ну всё правильно. Чувак оставил свой комментарий к фотке. Оценил он ее может и на 10, однако отметил, как и что не так в этой фотке, что сделал бы он и т.д. Я полностью это приветствую. Было бы хуже, если бы он вообще ничего не написал.
А насчот оценки идейности/качества - вот тут-то и надо побольше голосов, т.к. оценивается всё в комплексе, т.е. каждый человек имеет своё мнение. Кто-то от идеи будет в восторге и поставит 10 за фото, сделанное на мобильник в дожливую ночь под фонарем, а кто-то вообще сочтет идею пошлой/грязной/скучной/неинтересной плюс вышеописанное качество = околонуля. Так что делать красивые фотки - сродни страховке от "идея не зашла", "тема, имхо, не раскрыта" и прочее. Вообще чем больше судей, тем адекватнее оценка, т.к. мнения(оценки) усредняются с ростом их количества. Ну ты понял мою мысль?

Это типа так:
Идея - 10
Соответствие - 10
Качество - 10
Худ. выражение (даж не знаю, что это) - 10
Бзики - 10

Итого оценка: 10*0,4 + 10+0,4 + 10*0,1 + 10*0,1 + 10*0,1 = 4 + 4 + 1 + 1 + 1 = 11 баллов.
Я правильно понял суть алгоритма?

Если да, тогда вопрос. Почему именно такие коэффициенты? Я бы предложил так, например:
– идеи, заложенной в снимок; 0.3
– степени соответствия снимка заданию; 0.3
– технического качества снимка; 0.2
– художественного выражения снимка; 0.1
– личных бзиков и предпочтений каждого из судей. 0.1

А вообще-то я очень сомневаюсь, что этот механизм будет работать, всмысле, что судьи будут строго ему следовать. Все мы люди, все мы эмоциональны. Думаю, трудно математикой выразить эмоции, да еще и такой анализ каждого снимка провести, хотя может я и не прав. Я еще ни разу не судил. Может оно проще пареной репы. ;)


Интересная мысль. Я зА то, чтоб попробовать.

В шапке меню есть раздел EN-игры. Вот конкретно ссылка - https://crux.en.cx/Addons.aspx?aid=337

Все снимки, отображаются в соотношении 3:2 (либо 2:3 если снимок вертикальный). Соответственно размер загружаемого снимка должен быть не менее 1024x683 пикселей (683x1024 для вертикального). Все цифровые мыльницы делают снимки в соотношении сторон 4:3, поэтому перед загрузкой фотографий имеет смысл кадрировать снимок до соотношения 3:2, тогда он будет выглядеть более опрятно и займёт всё пространство, предоставленное для публикуемого снимка.

Честно говоря, я вообще не понимаю, к чему тут заварили всю эту кашу с обсуждениями. Так было и так будет - сколько людей, столько мнений, играйте и получайте удовольствие.
А то буквально все, что ни сделаешь - все не так. Судьи не те, комментов нет - плохо, комменты есть - плохо. Правила не такие, критерии не такие. Это не так, то не эдак. Есть проще выход - больше не проводить ФО на домене.

+1! Стопудово!!!

-10!!! Ну Наташа, ну нет!!! Ну нет жэ, ну!!!

Вот эту мысль прекрасно понял и полностью согласен! В таком случае можно набрать 10 судей, из них 2-3-4 проф. фотографа, а остальные просто активные участники ЕН жизни и фотоохот в частности. ну предложить например посудить капитана команды ВАлхалла, Владельца домена "Гомель", например, организатора какихнибудь 3-5 собственных фотоохот... вот и получится интересная выборка и более адеватное в итоге судейство!

Многа букв. Ниасилил. Да и толку...
А как после прошлой фотоохоты тихо было...


+1

Оборотни, следующий раз сделайте паузу на неделю, глядишь желание столько писать отпадет само собой. Ну честное слово. Первый пост почитал - кроме эмоций ничего не увидел. Судьи им уже не судьи. Спасибо бы сказали - судьи, которые тоже люди, вам НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ, а просто ЛЮБЕЗНО СОГЛАСИЛИСЬ, а они еще и недовольны...


Сам-то понял что написал?...

Наташа, ничего здесь нет такого... просто все ведется к желанию изменить уже хорошее к еще лучшему... Иногда правда "Лучшее враг хорошего"...
Индексация - это по моему ерунда. Коэффициенты никто ставить не будет. Комменты быть должны, чем больше тем лучше. И в принципе комменты с экспокомпозицией и прочей узкой фотонаправленностью тоже очень нужны некоторым, но непрофессионалы просто будут больше оставлять комментов типа "фон не подходящий", "мимика неестественная", "Идея не раскрыта"... это будет более поучительным для команд с целью дальнейшего предотвращения своих ошибок!